¿Crisis? ¿Qué crisis? La que llegará…
Todo el mundo tiene en la cabeza que estamos en crisis, viendo las suspensiones de pagos, los descalabros inmobiliarios, las bajadas de la bolsa, el espectacular aumento del paro…
Y dentro de esta crisis, hay casos en los que se dice la famosa frase “¿Crisis? ¿Qué crisis?“, que recuerdo haber oído últimamente en dos situaciones distintas:
1. Un empresario dedicado al desarrollo web que me decía muy contento que “nada, no estamos notando la crisis”. Venía a decir que si en plena crisis no lo notan y les va bien, ya todo irá a mejor para ellos. “Pobre iluso” -me dije.
2. Un amigo que iba a reservar mesa en algunos de los mejores restaurantes de Bilbao y alrededores y resulta que no había sitio. Tampoco se nota la crisis, al parecer.
Estos ejemplos ilustran la percepción que creo que tiene buena parte de la sociedad de la situación actual, y es que parece ser que ha asumido que estamos en crisis, porque “se dice por ahí”, y que lo que vivimos ahora mismo es “la crisis”, tal cual, que no habrá nada más.
Y aquí tengo que volver al título de este post. En realidad no estamos en crisis. Esto no es nada. No hemos visto nada, o sólo la punta del iceberg. La situación se irá agravando en los próximos meses hasta que veamos realmente lo que es una crisis. Por decirlo claramente, y pidiéndote disculpas por las expresión, dentro de unos meses nos vamos a cagar.
Recuerdo una amiga agente de viajes que me decía que este verano no han llegado a los objetivos, pero que, como estamos en crisis, sus jefes lo entienden y no pasará nada, que “el año que viene será otra cosa”. “Otra cosa mucho peor” -le dije. Me miró asustada diciéndome que si va “un poco” peor peligra la agencia… Quité hierro al asunto para no dejarla preocupada, pero ya me temo, lamentablemente, lo que puede pasar con su trabajo, como el de muchos cientos de miles de personas más…
Insisto: creo que la crisis “de verdad” no ha llegado aún, y por eso la temporada turística no ha sido tan mala, hay restaurantes sin mesas libres para este viernes, y empresas que siguen aumentando su facturación.
Dado que la crisis nos acompañará durante unos añitos, escribiré más detalladamente sobre ella también más adelante, pero quiero adelantarte que mis previsiones son, la verdad, muy pesimistas, por no decir catastrofistas, y que mi visión tan negativa está basada en que la caída de los precios de la vivienda va a ser aún mayor de la que prevén las entidades serias que elaboran sus informes macroeconómicos, lo que parará aún más la construcción, aumentarán las quiebras de promotoras y, en general, se multiplicará su efecto devastador sobre el resto de la economía.
Si es que Zapatero tenía razón cuando decía que no había crisis… 
61 comentarios, Comenta o haz ping
Javier Lorente
Yo no soy ningun estudioso ni manejo datos macroeconómicos pero no lo veo o no lo quiero ver tan negativo como tu. Lo que está claro es que una crisil a nivel mundial no es algo que se recupere en unos meses… Un profesor mío me solía decir en Bachillerato que en Europa solemos llevar unos 2 años de retraso con lo que sucede en USA y tal vez se cumpla…
Saludos
4 Sep, 2008
Eneko
Para empezar a recuperarnos, primero tenemos que llegar al “fondo” de la crisis, y lamentablemente creo que aún estamos lejos de llegar, por lo que pasará más tiempo hasta que podamos pensar en que mejore la situación.
4 Sep, 2008
Roberto Herrero
El principal problema es que existe un desfase entre macro y micro, provocado por el movimiento del dinero. En otras palabras, cuando hay crisis los últimos en notarlo son los ciudadanos.
Así, la crisis lleva un año aproximadamente, y ahora empieza a notarse algo (coincido plenamente en que sólo ha empezado). No debemos de olvidar que muchas empresas tienen un remanente (que se agotará) con el que subsistir (también las familias), y que aquellos que van al paro (500.000 parados nuevos) algún día dejarán de cobrarlo. A todo ello hay que añadir que desde un punto de vista del estado, eso supone un mayor número de prestaciones (a mantener por menos trabajadores en activo).
Pero además, igual que sentimos más tarde la entrada en la crisis, también notamos retraso en la salida del mismo modo. En un hipotético caso de que la crisis terminara en 2010 sus mejoras no serán percibidas hasta más adelante.
Como punto esperanzador, una crisis no afecta igual a todo el mundo.
4 Sep, 2008
Albert
Coincido en que todavía no hemos llegado a lo más bajo de esta crisis, pero por los movimientos internacionales que se van atisbando, no tengo la sensación de que en realidad vaya a ser una crisis muchísimo más profunda de lo que ahora nos está mostrando. Veremos.
Eso sí, durante los próximos 12-18 meses caerán unos cuantos en muchos sectores, seguro. Pero es que hasta cierto punto ya está bien que así sea…
4 Sep, 2008
Alberto
Yo estoy bastante de acuerdo con eneko. Dentro del sector online, percibo mucha tranquilidad respecto a cómo la crisis nos va a afectar. Yo estoy seguro que mucho más de lo que algunos piensan.
Lo que me parece claro es que los crecimientos de más del 20% en inversión publicitaria, se van a acabar. Pero la pregunta es, ¿bajará del 0 o se quedará por encima creciendo menos?
A mi lo que me parece es que un crecimiento así te garantiza, por lo menos, no caer a cifras negativas. Ojo, a cifras negativas la inversión. Otra cosa son los resultados de las empresas. Como me decía el otro día un buen amigo, no olvidemos que, seguramente, el crecimiento de webs está por encima del 20%, así que muchas se quedan sin el famoso crecimiento espectacular.
4 Sep, 2008
jose del moral
Qué pesimista te noto
4 Sep, 2008
Eneko
@Roberto, muy importante el grave problema que apuntas: 500.000 parados más que de momento cobrarán subsidio, pero que no es para siempre y puede ser muy grave. Muchas familias no pueden subsistir si falta uno de los dos sueldos, pero tampoco si se cobra paro en lugar del sueldo completo.
4 Sep, 2008
Eneko
@Albert, ojalá la cosa no vaya a más… Coincido contigo en que la crisis “limpiará” excesos y a largo plazo será bueno cuando todo se recupere.
4 Sep, 2008
Eneko
@Alberto, tienes razón en que para negocios en Internet se percibe quizá demasiada tranquilidad. Pensamos que la inversión publicitaria en internet va a crecer tanto que incluso en plena crisis seguiría habiendo crecimiento, y puede que no sea así.
4 Sep, 2008
Eneko
@jose, pues sí, soy muy pesimista, y ojalá me equivoque…
4 Sep, 2008
Maçiá
La gente no se va a empezar a asustar hasta que no vea al vecino, a su hermano o a si mismo de patitas en la calle y sin posibilidad de encontrar trabajo. Por supuesto que ahora no estamos en crisis, pero que estamos camino de una si.
Eso si, que vaya a ser tan dura como crees no lo se … que va a pillar a mucha gente en pelotas seguro. ¿Cuantos de nosotros ha vivido una crisis de verdad? Los que superan 40 tal vez se acuerden de la de principios de los 90, el resto somos de crédito, hipoteca y VISA facil, con mucho endeudamiento y poca capacidad para resistir en caso de no tener un sueldo fijo mensual.
4 Sep, 2008
fixie
La economía basada en el consumo ( y su constante incremento ) se ha acabado, trabajo en esto desde hace 20 años y tengo datos de grandes operadores de distribución prácticamente diarios, la curva de desaceleración es impresionante, su proyección a corto no deja dudas y de las 3 hipótesis a largo la más realista es la que comenta Eneko, nos queda un canto de sirena sobre el 2010-2011 y luego hasta el 2020 la creación de un nuevo sistema económico basado en el valor y no en el dinero ¿ Cómo se articulará ? Npi. Un abrazo a todos.
4 Sep, 2008
Eneko
@Maçià, ese es el tema: de momento la crisis a poca gente le ha afectado directamente, y menos aún en Euskadi, donde el paro había seguido incluso disminuyendo hasta este mismo mes.
@fixie: espero que no tardemos tanto como 12 años en recuperarnos, pero está claro que el consumo no va a tirar, y que tanto la distribución como el comercio minorista también lo van a pasar mal.
4 Sep, 2008
fixie
Eneko por desgracia en el tiempo sé que no me equivoco ( año arriba año abajo ), la gran incógnita es como va afectar a ” los nuestros” ( pienso en los niños ) estos tiempos que nos tocan vivir, nosotros no tenemos mas remedio que tirar del carro, ser inteligentes, prepararnos y luchar para dejarles un mundo con porvenir, ánimo a todos,
4 Sep, 2008
Macia
@fixie: es muy bonito eso de construir una economía basada en el valor y no en el dinero… bonito e irreal… además yo no considero a la economía de consumo un mal que haya que erradicar… son muchos los factores sociales que afectan a la economía, ¿acaso hay algún modelo económico y social que permita un crecimiento sostenido y sin crisis durante toda la vida?
Creo que la economía tiene un comportamiento cíclico repetitivo, y los años de bonanza acaban en unos años de crisis, hasta que se modifican y mejoran muchas cosas que no se tenían en cuenta cuando todo iba bien.
4 Sep, 2008
Ramon Collado
Como en todas las economías modernas, hay un fenómeno por el cual se tiende a vivir un escalón por encima de lo que toca. Aquí entrarían cuestiones de apariencia social, aspiracionales, etc… Todo ello conduce a las familias a un gran e innecesario endeudameinto, que las expone más a las fluctuaciones de los tipos de interés, la inflación o las condiciones crediticias. Una familía podría satisfacer sus NECESIDADES con un Clio en lugar de un Mercedes. Esto haría notar menos los efectos de la crisis.
El tema del paro y de generar gasto e inversión ya es más complejo. En las grandes escuelas de negocios se muestran las diferentes opciones que hay a la hora de invertir, y después la gran mayoría de asesores fiscales reomiendan LADRILLO. A la economía española no le vendría mal que la desproporcionada inversión en construcción (de vivienda, no de obra civil) se desviase hacía opciones como I+D (lo que repercutiría en patentes industriales), o empresas emergentes. No hace falta saber de muchos negocios, basta con un buen fonde de inversión, con buenos expertos.
Aunque pueda ser traumático, a España no le vendría mal pasar por el profetizado desplome de la burbuja inmoboiliaria, si nos hace más fuertes y menos dependientes de un sector tan carente de valor añadido para la industria.
5 Sep, 2008
fixie
Estimado Maciá, yo no creo en una economía basada en el consumo ( creo que las razones son evidentes ) y tampoco creo en el dinero como reflejo del valor de “las cosas” ( la eterna confusión de valor y precio, que interesa a los poderosos del dinero ), la economía tiene un comportamiento cíclico repetitivo por los excesos que se cometen permitidos por los que más tienen, en cambio sí creo en el bien común, en la cooperación y en la colaboración con visión sostenible, cómo articular el nuevo sistema que irremediablemente deberemos de inventar es mi preocupación y mi anhelo diario, todo esto se verá mas claro cuando llegue la crisis…como dice Eneko.
5 Sep, 2008
Eneko
Efectivamente, y como comenta Ramón, se han desviado demasiados fondos hacia el ladrillo, con una buena rentabilidad a corto, pero “pan para hoy y hambre para mañana” para la economía en general. Los fondos que ya no irá a la inversión inmobiliaria deberían ir a la creación y financiación de empresas de alta base tecnológica, lo que ayudaría a aumentar los lamentables niveles de competitividad de nuestra economía. Por eso esta traumática “limpieza”, a largo, será positiva, como dice Ramón.
5 Sep, 2008
Jose L.
Una amiga se quedó sin trabajo en una financiera en julio, tiene que pagar un coche con tres meses. Ahora está cobrando el paro y tiene el finiquito. Agosto a gusto, septiembre buscando trabajo…
Un amigo, comercial en la BMW, despedido la semana pasada. Viviendo de alquiler, ahora con los padres.
Mi tío, ingeniero superior y delegado de Andalucía oriental de una de las tres grandes constructoras de España, suprimen delegación.
Otra amiga (trabajo social y lengua de signos) despedida, con 900€ de hipoteca. Espero que su novio lo pueda pagar…
Yo, estudiando, y menos mal.
Sólo espero que la cosa no se agrave tanto como dice Eneko porque es cierto que lo vamos a pasar muy mal.
5 Sep, 2008
Eneko
Jose L., tienes alrededor casos claros de que la crisis ya está aquí, y lo malo es que todo apunta a que puede haber cada mes otras 100.000 o 150.000 nuevas historias de gente en paro, durante mucho tiempo. Y es que detrás de cada dato del paro hay personas, que podrán aguantar mejor o peor, pero que en general supondrán dramas.
6 Sep, 2008
Emilio Márquez
Al igual que tu, entre mi gente cercana (del mundo offline) intento no ser catastrofista pues quién porta malas noticias lo suelen llamar “agorero”.
Pero tienes toda la razón, lo peor no se ha ni intuido todavía y lo peor es que después de la crisis nada volverá a ser igual.
Los alimentos y la energía no volverán a ser nunca baratos y ya toca un cambio del modelo económico global, tras la crisis no regresarán las empresas que se hundan ni tampoco los puestos de trabajo que se pierdan.
La librería de barrio que cierre durante la crisis, será reemplazada por Amazon o su versión española, pero esa tienda no volverá nunca a abrir tras la crisis.
7 Sep, 2008
Josian
Me acuerdo de un profesor de la universidad que cuando hablaba de % de paro y demás nos decia que no nos engañaramos los que estaban parados eran un 100% de los que había parados. El paro afecta, si tienes la mala suerte de que te toca estas mal sino , no pasa demasiado.
El problema no tanto es que te despidan, el problema es que no encuentres un trabajo relativamente rápido.
De todo se sale tarde o temprano aunque parece que haya que purgar algunos excesos.
7 Sep, 2008
Toni
Es verdad que lo gordo esta aun por venir pero pienso que las familias que no se hayan dejado llevar por el consumismo compulsivo podran sobrellevarlo, yo tengo muchos conocidos y amigos con hipotecas cercanas a los 1000€ mas la letra del coche, gastos del hogar, etc… y saliendo a comer/cenar todos los findes y siempre les digo lo mismo, ahorrar.
7 Sep, 2008
Jaime
Todo muy bien pero, aparte de tu certeza, ¿puedes aportar algún dato, que no conozcamos, que avale tus afirmaciones? o alguna concreción más sobre tus estimaciones sobre el alcance de la crisis.
La verdad, lo que afirmas está muy bien y podríamos suscribirlo muchos de nosotros pero no deja de ser una afirmación que, a falta de información, no va a ninguna parte salvo al “ya lo advertí…” o al “pues no fue para tanto…”.
Un tema demasiado delicado sobre el que, creo, es mejor no hablar sin saber (y demostrar que se sabe).
8 Sep, 2008
Eneko
@Emilio, tienes razón en que tras la crisis lo que se haya quedado en el camino quizá no volverá, aunque por ejemplo es posible que aunque cierren en una ciudad 100 inmobiliarias algún día abran otras 10 -pero nunca 100.
Sí cambiará el modelo del “ladrillo”, el del dinero fácil, el de hacer negocio con algo con lo que puedes estar seguro de ganar porque su precio “nunca bajará”…
8 Sep, 2008
Eneko
@Josian, lo malo es eso: que hasta ahora cuando te echaban de una empresa en cierto tiempo podías encontrar trabajo, -en principio-, pero en plena crisis ya no va a contratar ni Rita. Si tu empresa va a despedir a trabajadores, mejor que te eche cuanto antes, porque luego será peor.
@Toni, lamentablemente casi todo el mundo está con el agua al cuello. Todos hemos elegido la casa que nos permitiéramos pagar entre dos y lo más justo posible. Pocos tienen un colchón “por si acaso”.
8 Sep, 2008
Eneko
@Jaime, no tengo ningún dato confidencial, nada que no sepa todo el mundo. En un próximo post intentaré explicar mejor lo que pienso sobre el devenir de la crisis, pero los número están ahí: casi todas las previsiones de paro hablan de que cada mes se irán más de 100.000 personas a la calle, y que eso ocurrirá este año y el que viene, al menos. Eso es que la crisis vaya a peor.
8 Sep, 2008
empresario
¿pesimista o realista?
8 Sep, 2008
Carl
Me gustaria que en las prosimas eleciones cuando sacan su doble personalidad y son amables y afables,los pusieran un video de sus ultimos cuatro años,con los fallos y aciertos asi nos refrescarian las ideas a los votantes,pues parece y es que solo juzgamo los ultimos meses de mandato,y como casi siempre suelen ser buenos,a no ser que aparezca alguna desgracia ……….., pues cuanta veces hemos oido que no habia crisis,y es que encima se reian de nosotros intentando jugar ,con no pronunciar su nombre,que gracioso,no? para estos politiquillos,uy si , como ellos hagan lo que hagan los cae el sueldo,y por que no hablamos de ese sueldo? una mierda de pais,y lo peor que esto va mas.
http://www.elyesista.yupihost.info
8 Sep, 2008
Eneko
No voy a defender a nuestros gobernantes actuales, ya que podían haber cogido el toro por los cuernos antes y tomar medidas drásticas contra la crisis, en lugar de parches. Pero lo que vemos actualmente de culpar a ZP de la situación actual tampoco lo veo… La economía va por ciclos, y a alguien le tienen que tocar las vacas flacas, lo que, sin comerlo ni beberlo, le supone perder las elecciones. Hace muchos años (y legislaturas) que se han ido sentando las bases para el chaparrón que nos viene (baja productividad de la economía española, fomento de la inversión en ladrillo, etc.), y luego nos ha venido de fuera el detonante para la crisis: las famosas “subprime”.
10 Sep, 2008
Josian
Casi toda crisis se produce por un tema de confianza, las empresas dejan de invertir…. porque tienen sus dudas de recuperar su inversión y posponen las mismas a tiempos mejores. Sin confianza la recesión es seguro, que ZP hable de dar confianza es algo que es completamente lógico.
¿Como das confianza?
Haciendo previsiones creíbles y sobre todo ante los errores (que en todos los gobiernos se dan) ACTUAR. La lógica es que el gobierno manejará 3 o 4 escenarios diferentes y ante la situación en cada uno supierá que hacer. Ayer ZP decía que no se podian hacer medidas improvisadas (me parece que tiene razón) pero con esto dice a las claras, que el gobierno se mueve con total improvisación y la crisis no se la esperaban. Mi pregunta es, ¿donde estan los otros planes de actuación?
Por cierto, completamente creíble el tema que los despidos de la construcción los va a reabsorver sin problemas la industria. Comentarios así restan toda la credibilidad.
11 Sep, 2008
Noel
Efectivamente como muy bien dices , literalmente nos “vamos a cagar”, pero como los mirlos.
Pero si hay algo que a mi verdaderamente me joda, es el puto poder de la television que es la que realmente mas daño a hecho a toda esta nebulosa que no para de rondar en el 80% de las conversaciones del dia.
Si es cierto hay crisis…si es cierto tendremos aun mas crisis en unos meses, pero joder..si la tele no fuera tan tan dramatica y caotica no habria ese “sentimiento extraño de hundimiento total ” que es el que verdaderamente esta haciendo que este pais se vaya a pique, esto al final es un pez que se muerde la cola, y si la gente no compra coches, el de los coches no va a salir a cenar y si al del restaurante no le va gente a comer comprara menos carne y pescado …etc..etc…menos alarmismo, mas control del capital y mas trabajar y menos quejarse coño ¡¡¡ Y el que se haya metido en pisos de 50 kilos que no puede pagar que baje de la nube de goku en la que se monto hace unos años y se compre un pisito mas acorde a lo que gana ( que por ahi viene la mayoria de los problemas.. ) en fin …. NOS VAMOS A CAGAR ( que grande Eneko jajajaj )
11 Sep, 2008
Eneko
@josian, efectivamente ZP apostó por calmar las aguas y esperar que la cosa no fuera a más, ya que como bien dices, si salta la chispa de la “crisis”, las familias no consumen, y ahí empieza a rodar la bola de nieve…
@noel, curiosamente en la tele parece que estamos en un agujero enorme, que estamos todos en paro y que es una catástrofe total. Esto no hace más que acelerar la crisis y agrandarla. Pero bueno, llegar iba a llegar de todas formas, aunque así, más.
11 Sep, 2008
antonio
soy propietario de una pequeña empresa inmobilaria desde hace 10 años, confieso que casi desde el primer dia empecé a ganar mucho dinero pero tambien he pagado mis impuestos por ello (no todos no os voy a engañar), durante los años de bonanza compre casas derruidas en zonas centricas en mi ciudad y las he ido rehabilitando sin demasiado apalancamiento financiero (pedir prestamos me da pavor), estas casas siguen en la actualidad siendo de mi titularidad y es gracias a este patrimonio por lo que ahora sobrevivo y mis empleados cobran un sueldo (algunos desgraciadamente han sido despedidos), he conocido muchos compañeros de mi sector que no se apretaron el cituron y se les ha ido la pasta en putas y cocaina por ello me pregunto.. ¿es de recibo que ahora le lloren al Estado para salvarse? ¿Tenemos que financiar la buena vida que se han corrido? Estoy seguro que esto que he visto a lo largo de estos años tambien es aplicable a las grandes empresas inmobiliarias.
13 Sep, 2008
Eneko
Antonio, muchas gracias por tu visión de primerísima mano. Hay muy pocos como tú, en mi opinión, que se pudieron “salir” a tiempo o que han sido prudentes. El resto se han dejado llevar por “lo fácil que era” ganar dinero, endeudándose más aún, y cuando vienen mal dadas no hay forma de recuperarse de la quiebra.
13 Sep, 2008
Jaime
Creo que la crisis es un problema de los cuatro chalados que se han metido en una hipoteca de 300000 euros con nóminas de currito;también de los bancos que están aún más locos y se las han concedido.
Los demás,los que hemos tenido la cabeza de no vivir por encima de nuestras posibilidades, conseguimos hasta prosperar.
Ahora la gente lo quiere todo:cochazo,vivir solos y todo montado desde el primer día,móviles de última generación que no saben ni usar(ni necesitan),la PUTA envidia que les hace intentar aparentar más de lo que son metiéndose en pagos desorbitados,salir todos los fines de semana a 10 euros la copa,el plasma,portátiles…………TODO COJONES¡¡¡TODO¡¡¡.Así no se debe vivir y quien lo haga que sea una persona solvente.Lo de la solvencia no es sólo una cuestión monetaria,es sobre todo moral,mental,educacional y de cabeza bien amueblada que no se deja llevar por fribolidades.
En fin, el que se encuentre dentro de este perfil que SE JODA Y SALTE y los que hemos sido más conscientes de las cosas …….a disfrutar…a tomar cañitas con moderación,vacaciones sin créditos,casas coherentes,mucha bicicleta y Metro,risas,vivir desahogados,llegar a final de mes,tener calidad de vida y ser muy muy muy muy muy feliz.Hay…qué bien sienta ser felices y estar tranquilos.Ah, y a comer fenomenal y de todo¡¡¡.Salud para todos/as.
13 Sep, 2008
Matxin
Gran post, e interesantísimos comentarios.
La verdad es que con la bonanza económica que hemos vivido los últimos años, muchos se han creído nuevos ricos gastándose lo que no tenían y creyendo que -como en la fabula de la lechera y los cantaros- éstos nunca se romperían.
Lamentablemente, la realidad es muy tozuda y acaba poniéndonos a todos en nuestro lugar. Los que se han endeudado hasta las cejas las pasarán canutas al más mínimo contratiempo. Por el contrario, los que han sido prudentes y no se han metido en gastos que sabían que no podrían afrontar si venían mal dadas, podrán capear mejor el temporal que yo también creo que se nos viene encima.
Todo ello me trae a la memoria el cuento de la cigarra y la hormiga. Las cigarras creían que la burbuja en la que vivíamos nunca estallaría, y se dedicaron a vivir por encima de sus posibilidades. Y en el lado opuesto estarían las hormigas que mantuvieron la cabeza fría cuando la sociedad en pleno les empujaba hacia una vorágine consumista. El tiempo ha demostrado y demostrará aún más, quién tenía razón y quién estaba equivocado.
13 Sep, 2008
Ged
En el sector del transporte, sí que se ha notado.
Llevo un mes, en le que cada semana me vienen 4 o 5 choferes, que los han despedio o que son autónomos y quieren trabajo para no para los camiones ( trailesr, tres jes, ligeros, etc)
Conozco a muchos que de tener 4, o 5 camiones, los han parado casi todos.
Veremos como evoluciona la cosa…
14 Sep, 2008
Rayx
Noel, ¿piensas que es mejor ocultar la crisis?
¿que la gente no lo sepa y por ejemplo se lancen a comprar coches y que luego para pagarlos no tengan para comer?
Ocultar la información no ocultará la crisis.
14 Sep, 2008
Eneko
Jaime, suena fuerte leerlo así, pero tienes razón en que muchos posibles perjudicados por la crisis se lo han buscado, endeudándose en exceso. Lo malo es que la crisis puede llegar a salpicar hasta a gente como tú, que vive de forma prudente, por debajo de sus posibilidades. Y esto puede pasar perfectamente, aunque sería injustísimo.
Matxin, muy interesante el traer al recuerdo la famosa fábula de la cigarra y la hormiga. Vuelve a ocurrir lo de la fábula, y volverá a ocurrir siempre, me temo.
14 Sep, 2008
Eneko
Ged, da miedo leer comentarios como el tuyo, leer noticias, o enterarse por amigos y conocidos de lo rápido que está llegando lo que va a ser la “verdadera” crisis. Qué miedo…
14 Sep, 2008
Eneko
Rayx, la estrategia de ocultar la crisis no es la más acertada, pero lo cierto es que hablar tanto de crisis la agudiza más aún.
14 Sep, 2008
Grajan
Buena exposición, mañana 15 de septiembre la pondré en mi blog. Cada día que pasa se hace más patente lo que comentas. La histeria colectiva está cada vez más cerca.
S2!!
14 Sep, 2008
Jaime
Siento que mis palabras fueran un tanto duras,pero reflejan la realidad de mucha gente;gente que debido a su mala cabeza lo está pasando mal y no a la crisis.
Creo que esta crisis va a hacer recapacitar a muchos y se empezará a vivir dentro de los límites que cada uno tenga.
Soy de pensamiento optimista y creo que saldremos bien parados de todo ésto,ya veréis.
Me ha parecido oír que las empresas del sector del ladrillo iban a recibir ayudas para superar la situación.No quisiera mezclar sentimientos con economía,pero si es verdad,me parece mal.Creo que ya han ganado suficiente,que tiren de los ¿ahorros?,como todos.
Las personas que pagan 1500 Euors de hipoteca y van apretados no van a recibir ayudas,tendrán que apretar el culete y esperar;que los ladrones del ladrillo hagan lo mismo(lo malo serán los curritos del sector,sin culpa de nada).
Espero que el Gobierno(incluído el que pueda venir)tome cartas en el asunto de la vivienda y no permita las barbaridades que se han producido con los precios de la misma.
Con el permiso del moderador me gustaría seguir aportando en este foro mi opinión sobre este tipo de temas.No es mi terreno(soy odontólogo)pero siempre me ha preocupado el bienestar de la gente.Soy de la opinión que si a tu vecino le va bien,es posible que a tí te repercuta positivamente de alguna forma.Miremos un poco más a nuestro lado y preocupémonos del otro,nos irá mejor.
Un saludo.
16 Sep, 2008
Eneko
Jaime, lamentablemente creo que este tema volverá en posteriores posts, y eres bienvenido a comentarnos tus opiniones.
Sobre el no ayudar a promotoras, estoy contigo y así lo expresaba en un post anterior.
16 Sep, 2008
Ferran
Sobre si la culpa la tiene ZP o no, está claro que no, que para los gobiernos anteriores del PP ha sido genial un ladrillo que despegaba y hacía despegar a toda la economía. Pero ZP va a hacer 5 años en el gobierno y no ha hecho nada por cambiar el modelo VIENDO ya (si quería o querían sus asesores) que el modelo se AGOTABA. NAda, no hizo absolutamente nada. Pero lo que me resulta impresentable es la lista de soluciones que propone: ninguna es especialmente útil. Y lo de ‘no decir que hay crisis para que no salte la chispa’ por dios, se veía en la calle desde hace meses, así ZP sólo conseguía parecer una persona que vive una realidad paralela de fantasía.
Un líder no está para esquivar los problemas, sino para dirigir los cambios que hagan falta.
Evidentemente ZP no es ningún líder, sólo un tipo majete que se ha encontrado de repente como presidente de un gobierno, y que está centrado es esquivar todo con tal de salir reelegido.
Eso es ser un irresponsable. Como lo de dar 400 € cuando ya eran evidente los signos de crisis ¿eso era también para no producir ‘chispas’ o para ganar las elecciones comprando descaradamente votos?
En fin. De todas las cosas indefendibles de unos gobiernos y otros, en este caso del que nos gobierna hoy creo que es evidente y clamoroso la incapacidad de ZP para entender y dirigir los momentos económicos en que nos encontramos.
Esto no va de política, sino de economía. Si el gobierno estuviera dirigido por Solbes
tendría tooodo mi apoto
17 Sep, 2008
edu
Jode Eneko, parece que tienes más Info que el presidente del BCE o de la Fed, acojonas y no dices nada. Eso no se hace… Saludos.
18 Sep, 2008
Eneko
@edu, la verdad es que, como tú, mucha gente me está diciendo que no hago más que acojonarles… Pero no, no tengo más info que la que leemos todos los días en la prensa. Ojalá me equivoque y salgamos pronto de ésta
18 Sep, 2008
Jaime
Cuando era más joven siempre me decanté por las ideas de la izquierda.Está visto que en el plano económico se han comportado siempre de forma negligente y con unos índices de corruptela importante.Según ellos,el trabajador es lo importante;aún recuerdo(por ejemplo)la reforma del Estatuto de Trabajadores en el cual se decía que ante un despido irregular,expedientes de regulación,etc, se tenía que indemnizar al afectado con 45 días por año.Estos señores lo dejaron, si no recuerdo mal, en 25.También ví la famosa creación de las ETT;está demostrado que son pan para hoy y hambre para mañana,éso sin hablar de la penosidad laboral a la que se ven sometidos los “empleados”.
He puesto dos ejemplos que dicen mucho de la gestión económica de los antecesores de ZP y todo su tropel.
Como ya he dicho en otro post,soy de naturaleza optimista,y saldremos.Ahora,nos va a costar sudores.
Una cosa que me molesta de este Gobierno es la increíble capacidad que tienen para echar balones fuera,regatear sus responsabilidades y seguir tomando el pelo a millones de ciudadanos.Lo grave es que haya tantos ciudadanos que se sigan dejando engañar.(Cosa que no me extraña viendo el declive de nuestro sistema educativo).
De todas formas,creo que ZP no tiene toda la culpa de la situación actual.Lo que no es de recibo, es la incapacidad manifiesta para dirigir un país que ha demostrado Él y su plantilla.Pero lo que ya no tiene perdón,es la mentira.
21 Sep, 2008
marco
No he leido todos los post; pero sí tenemos una papeleta
grande que superar; si no cambian las cosas estamos como en la crisis del 29 en EEUU. País al que cabe exigirle medidas
dada su gran influencia sobre el resto. Y estoy seguro que las tomarán y serán los primeros en salir de la crisis.
Otra cosa es lo que ocurra en España y maxime con la incapacidad manifiesta de nuestros dirigentes; especialmente los de la izquierda. quería decir que soy un pequeño empresario autonomo desde los 18 años (actualmente tengo 43)
y las he visto de todos los colores y me he ido dando cuenta
que hay algo en el sistema socio-económico que no funciona.
El protagonismo elevado de la Banca en cualquier tipo de negocio o operación ;el régimen fiscal y la intervención del estado que ahoga sobre todo al pequeño empresario y forzandolo a “salirse” del sistema para sobrevivir.
Creo que no es solo una crisis economica creo que estamos
en algo más gordo: una ciris en nuestro modelo de vida y modelo de estado. El estado del bienestar que nos han vendido los políticos…
Solo y por último decir que creo que habrá soluciones a medio y largo plazo y que estas vendran impuestas de fuera de España.Saludos.
26 Sep, 2008
Gorka
Buenas.
Yo tambien estoy de acuerdo, con el agorero de Eneko, en que aún no hemos visto nada del “tremendo” iceberg.
Es lo que tiene el capitalismo, que sus crisis son cíclicas, y si ha esto le sumamos el estallido de la burbuja inmobiliaria en la estaba basada gran parte de la economía estatal, como esta el tema de los USA, …
Aunque en rio revuelto, ganancia de pescadores. Y las hormigas no nadan (por lo de la fabula)
Un saludo.
29 Sep, 2008
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Respuesta a “¿Crisis? ¿Qué crisis? La que llegará…”